Отправлено: 17.01.10 20:42. Заголовок: Валерия Гай Германика: "Все умрут, а останусь" и многосерийный фильм "Школа"

Я тут полтора суток собиралась и собирала силы для развертывания транспорантов мыслей.

Ожидаемые эффекты после ниженаписанного:
* обсуждение работ режиссёра
* переход к обсуждению подросткового мира
* обсуждение образования, воспитания и обучения в России
* обсуждение образования, воспитания и обучения в разных культурах


Для начала информация (из Википедии, где, кстати очень много ссылок еще)

Валерия Гай Германика (настоящая фамилия — Чаганава; род. 1 марта 1984, Москва) — российский кинорежиссёр.



Родилась в 1984 году в Москве в семье журналиста. Была названа бабушкой в честь жены римского диктатора Луция Корнелия Суллы. Валерия Гай — это имя, а Германика — фамилия. Окончила Школу кино и телевидения «Интерньюс», преподаватель — Марина Разбежкина. С 19 лет снимает кино. По её собственным словам «работала оператором на порно-студии».
Второй фильм Гай Германики, «Девочки», попал в программу фестиваля «Кинотавр» и выиграл там приз за лучшую короткометражную ленту, а также был показан в рамках «Дня России» на 59-м Каннском кинофестивале. Следующая картина, «День рождения инфанты», вошла в основной конкурс «Кинотавра»; фильм «Все умрут, а я останусь» был показан на Каннском кинофестивале 2008 года в конкурсе «Золотая камера» (за лучший дебютный полнометражный фильм) и был удостоен Особого Упоминания (Mention Spéciale) жюри этого конкурса.
Валерия — вегетарианка.В 2008 году у неё родилась дочь Октавия.



Фильмография:
2005 — «Сёстры» (документальный)
2005 — «Девочки» (документальный, к/м)
2006 — «Уехал» (документальный, совм. с Хлебниковым, к/м)
2007 — «Мальчики» (документальный, к/м)
2007 — «День рождения инфанты» (документальный)
2008 — «Все умрут, а я останусь»
2010 — «Школа»





Награды:
2006 — «Девочки» — приз за лучший короткометражный фильм на фестивале «Кинотавр».
2006 — «Девочки» — главный приз на фестивале «Кинотеатр.док».
2008 — «Все умрут, а я останусь» — специальный приз жюри конкурса «Золотая камера» Каннского кинофестиваля.
2009 — «Все умрут, а я останусь» — специальный диплом премии «Белый слон».
2009 — Ника в номинации Открытие года за картину «Все умрут, а я останусь».

 Отправлено: 20.01.10 21:49. Заголовок: Ivan про "форму ..

Ivan про "форму родителя"

цитата:

А про второй, просится, после недолгого раздумья только один ответ - не принимать ей. Не в физическом плане естественно. Но так как и это крайность, тот тут надо ловить баланс на этой нити, проявляя все остатки жизненных сил и нервов...

Кстати, мне тут хорошее слово подобралось вместо формы родителя - роль родителя. Наверное я ближе всего имела ввиду ответственность за "продолжение" себя, за это трансцендентальное существование твоих смыслов, ценностных ориентиров и так далее.

 Отправлено: 20.01.10 22:13. Заголовок: Ань, так я это и име..

Ань, так я это и имела ввиду. Моя позиция по поводу родителей ответ Вове, на то,ч то ребенок такой, потому что его не понимают родители (простите за упрощение, просто переписывать не хочется), родители тоже общество, но за дверями родителей целый мир, они не могут защитить, смысл в этом. Что все окружающее нас - общество, я полностью согласна.

 Отправлено: 20.01.10 22:19. Заголовок: Катя пишет: И да, «..

Катя пишет:

цитата:

И да, «двери в будущее» для нее не закрываются- она может вырасти и стать кем угодно. Но вот только кем она станет с таким внутренним ориентиром, в моральном плане?

опять же напишу, что она может стать кем угодно. И не соглашусь, что у героинь сериала, обязательно нет ценностей или их не будет воспитанно в дальнейшем. Не надо забывать, какой период их жизни показан в фильме. Период, когда хочется орать, как пьянит свобода, свобода твоих поступков, когда впервые чувствуешь себя действительно взрослой. И при всём этом они ещё не готовы принимать с этой долгожданной свободой и сопутствующей взрослой ответственности и проблем. Как это здорово показано в сцене, когда героиня смотрит на себя в зеркало на поминках.
Не стал бы говорить, что этот фильм имел задачу поставить "проблему поколений". Она возникает в нём, сама, естественным образом. Но мне кажется, что первично этот фильм - правдивая история этих трёх девочек.
Катя Ведь существует очень родственный этому фильм - "Маленькая Вера". Уверен, что там тоже было от чего за голову хвататься. И тем не менее, не в этом фильме, не в том, я не могу сказать, что из их героинь ничего не получится, возможно, совсем даже наоборот.

Missagressiv пишет:

цитата:

ут можно сказать так ДА, НО хоть эти приключения и переживания временные, но они оставляют глубокий след, трансформируясь с течением времени в комплексы. А потом начинаются страдания в медличностных отношениях. И так по кругу...

Ой, Ань, а так же их отсутствие (этих приключений) может вылиться в те же комплексы, а может ничего и ни во что не вылиться вообще Не перебарщивай с симптоматичностью

Missagressiv пишет:

цитата:

Общество - это мы. И родители это то же общество. А школа же вообще институт общества. И пускай хоть сейчас официальные лица отмахиваются только информационной функцией школьного образования, задвигая воспититательную. (Хотя в моем представлении они вряд ли реально разделимы в такой ситуации). Так что получается что опять ищем какую-то ирреальную крайнюю инстанцию а ля ментальный бюрократизм?

Я думаю, что Наташа тут имела в виду, что воспитательная функция родителей, не может быть единственной доминантой при развитии ребёнка. Что общественные институты (за развитие которых, ответственно государство в главной мере) должно нести не менее важную роль. А мы видим, что этого не происходит. Как часто не происходит воспитания и внутри стен квартир. Не думаю, что это поиск крайнего.

 Отправлено: 21.01.10 10:30. Заголовок: Ivan пишет: я не мо..

Ivan пишет:

цитата:

я не могу сказать, что из их героинь ничего не получится, возможно, совсем даже наоборот.

Тут важно разграничить. Когда я выражаю сомнение в том, кто получится из этих девочек, я не имею в виду, что кто-либо из них обязательно опуститься и станет наркоманкой, зарабатывающей на панели. Какими людьми они станут - вот в чем вопрос.
Поясню на примере. Из трех героинь мне наименее симпатична Жанна, она изначально циничная и эгоистичная, никого не любит- только себя- в общем продукт своего времени. Катя и Вика- другие, но они постепенно к концу фильма становятся похожи на свою подружку. Кстати, Жанна первая произносит фразу: "Вот бы родители сдохли", в конце фразу с похожим смыслом повторяет Катя. И я привязалась к этой фразе, не потому что она меня больше всего поразила и хочется от нее хвататься за голову, просто мне кажется она хорошо характеризует внутренний мир героев, их жизненную позицию(недаром она в названии фильма).

Что самое страшное в фильме? Это то,что мы видим продукт воспитания нашего общества. Можно сколько угодно говорить о том, как сейчас все несовершенно устроено, но достаточно один раз посмотреть на результаты этого устройства - они в подростках и детях.

И понятно, что подростки это совершенно отдельный мир. Это по большому счету безответственный ребенок, дорвавшийся до свободы, в теле взрослого со всеми вытекающими... и все же...

У меня вопрос ко всем про ценности, которые будут воспитаны в дальнейшем:
КЕМ или ЧЕМ они будут воспитаны в дальнейшем? Обществом? - да, оно уже заложило свои ценности (общество вседозволенности, общество эгоистов). Родителями? - которые в коце фильма говорят давай заколотим окно( да, они явно чему-то научились из опыта этой истории...). Школой? - не смешите меня...

 Отправлено: 22.01.10 18:03. Заголовок: Я бы ответила на воп..

Я бы ответила на вопрос :Катя пишет:

цитата:

КЕМ или ЧЕМ они будут воспитаны в дальнейшем?

по-разному. Напремер, что часто происходит с сознательными детьми, а сознательность может прийти и с опытом, пусть даже негативным, то их воспитает жизнь. Это вообще сложная штука. Такое бывает, когда в подростковом или детском возрасте приходится многое попробывать и пережить, и это может по-разному отразиться. Напремер те, кто бедствует , ворует, пьёт, видит много негатива в отрочестве, в том числе и от родителей, может вырасти озлобленным и равнодушным, а может наоборот светлым, тянущимся к прекрасному в итоге, отличной мамой и так далее.... Здесь нет прямой зависимости.

 Отправлено: 22.01.10 20:53. Заголовок: Катя пишет: КЕМ или..

Катя пишет:

цитата:

КЕМ или ЧЕМ они будут воспитаны в дальнейшем?

ты не поверишь - ЧЕМ УГОДНО.

 Отправлено: 22.01.10 22:32. Заголовок: Мира пишет: Напреме..

Мира пишет:

цитата:

Напремер те, кто бедствует , ворует, пьёт, видит много негатива в отрочестве, в том числе и от родителей, может вырасти озлобленным и равнодушным, а может наоборот светлым, тянущимся к прекрасному в итоге, отличной мамой и так далее....

Это похоже на сказку.
Вик, если человек растет в условиях, как ты их описала и ничего другого не видит, светлым и тянущимся к прекрасному он вряд ли станет. А тем более, если в такие условия его поместили его же родители. Все-таки среда и гены, с ними трудно поспорить.

 Отправлено: 23.01.10 12:25. Заголовок: Катя пишет: Это пох..

Катя пишет:

цитата:

Это похоже на сказку. Вик, если человек растет в условиях, как ты их описала и ничего другого не видит, светлым и тянущимся к прекрасному он вряд ли станет. А тем более, если в такие условия его поместили его же родители. Все-таки среда и гены, с ними трудно поспорить.

вообще, кончено, это просто вымораживающее высказывание... даже нет слов и точка.
у вас видать разные представления о прекрасном
и не путай среду и условия с генами, у этих факторов от разного "ноги растут".

 Отправлено: 23.01.10 19:00. Заголовок: С генами я еще могу ..

С генами я еще могу согласитьься, но со средой, навряд ли, потому что я знаю не один пример из жизни, когда в среде алкоголиков вырастали прекрасные люди, а в среде порядочных интелегентов в точности до наоборот, если была уверена во всепоглощающем влиянии своей, твоей, Ваниной, Викиной среды, и среды всех моих знакомых, вопрос поколения не возникал бы для меня вообще!

 Отправлено: 24.01.10 16:02. Заголовок: Продолжу вымораживат..

Продолжу вымораживать Ваню

НикА , про вопрос поколения-это хорошо. Но как он отрицает влияние среды на развитие человека?
Кстати, для оценки влияния среды мы не очень хороший пример, потому что мы выросли в приблизительно равных условиях. Я, например, почувствовала, что такое разница сред, когда пришла в институт- и то это не абсолют. Вообще ничего нет абсолютного. И о

цитата:

всепоглощающем влиянии

среды я не писала. Я думаю, что среда очень важный фактор в становлении мировоззрения человека, но он не единственный и не абсолютный.
НикА пишет:

цитата:

я знаю не один пример из жизни, когда в среде алкоголиков вырастали прекрасные люди, а в среде порядочных интелегентов в точности до наоборот

Да, есть такие случаи, а много и других.
Да и к тому же, видимо, эти люди, не были ограничены только средой алкоголиков было в их окружении и что-то еще.

 Отправлено: 25.01.10 17:03. Заголовок: Смотрела "Все ум..

Смотрела "Все умрут, а я останусь". Я бы сказала, 4то образы школьниц утрированные, собирательные, в реальной жизни прям такими мало кто был, но те или иные события коснулись, безусловно, всех.
Фильм хорош.. Пона4алу вызвал у меня острый приступ тошноты, потому 4то уж сильно заставляет вспомнить всё то, 4то сознание давно поспешило забыть. И все эти всплывающие эпизоды были не всегда хорошими. Но досмотрев фильм до конца и сделав в голове резюме, я поняла, 4то это о4ень. Это сильно. Он на несколько минут вернул меня в школьные годы, когда трава была зеленее, солнце яр4е, земля ближе, а ветер пьянящим. Я давно уже смотрю на мир другими глазами, но вспомнив вот сей4ас снова то ощущение, поняла, 4то иногда стоит пересматривать фильм. Как реквием по подростковому возрасту. Как напоминание. Ради этих минут свободы.
И о4ень рада, 4то этот возраст прошёл. Не знаю, кто уж там был с4астлив в школе, но я рада, 4то это далеко позади. Подростковый период, дурь в голове, плещущие 4ерез край эмоции, организм растёт и бесится - всё это было и в этом есть своя прелесть, но ещё большая прелесть в том, 4то это проходит)))
И мои 5 копеек - к разговору о том. 4то там из кого полу4ится или нет - вообще зна4ения не имеет. По-моему то или иное поведение в том возрасте о4ень мало характеризует будущее развитие ли4ности 4еловека.
Даже наоборот - кто эти дев4онки, ищущие острых ощущений, не похожие на своих одноклассниц?? Бунтарки. А кто обы4но бунтует? Те, у кого много сил и внутренний стержень. И кто впоследствии достигает высот? Те, у кого внутренний стержень. Это не отщепенцы, это революционеры. Те, у кого много сил и духа делать так, не как все.
А вообще, повторюсь, поведение мало характеризует их будущее. О4ень мало. Главное - нали4ие головы и интеллекта, а в том возрасте это ещё мало проявляется.